►高维君说： 

卤味赛道从来都是红海厮杀，川渝地区更是惨烈：一条街挤着七八家卤味店，头部上市公司贴身肉搏，中小品牌在价格战中举步维艰。

但麻爪爪是个例外。

从 2016 年负债 200 万仅剩 3 家门店的绝境，到 2025 年营收突破 6.3亿的翻盘。麻爪爪创始人于学航（老鱼）用三次连续创业和10年时间证明：中小企业破局，不是靠 100 个碎片化方法论，而是要找到 1 个贯穿始终的底层认知。

“让创业者用极低的成本，找最顶级的老师，学最实干的知识。”

2016 年，老鱼结缘高维学堂事业战略导师欧阳开贵，开启德鲁克管理思想的系统研习之路。2019 年至今，麻爪爪多次组织管理团队赴高维进修，学习《升级定位》、《创始人财务进阶》、《业务管理者养成》、《经营分析会》、《超级面试官》、《流程型组织》、《极简项目管理》、《科学分钱》等课程。

两年前，老鱼将贯穿麻爪爪经营始终的底层逻辑凝炼抽象，在高维学堂的打磨下出品《人人都是自己的 CEO》课程，正式完成从高维学友到高维导师的身份转变。

学习容不得半点急功近利，经营稍有迟疑便可能错失良机。麻爪爪如何把学习的慢转化为增长的快？在重庆麻爪爪总部，我们和老鱼的话题由此展开。

作 者 | 高维君

来 源 | 高维学堂（ID：gaoweixuetang）

于学航（老鱼）：因为我知道那个知识的力量，再加上我也觉得欧阳老师他们太悲催了，做公益班一年半了都没有收入。

我那时候经济状况有所好转，但是账上也就一万多块钱。其中有三个人，我替他们付的钱。我的期望是：你们学了一定超值，如果觉得不值，就当我送你们了；如果觉得值，回头再把学费还给我。

我们前段时间十周年聚会，那 10 个同学无一例外都变得特别好。我发自内心的开心，他们还调侃这个事，觉得还钱给我可能是对我的“侮辱”，从来没想过还给我。

于学航（老鱼）：对，是最廉价、最不会背叛你、最能够给你提供支持的力量。

于学航（老鱼）：当时我们有三条业务线：技术加盟、电商，还有社区连锁。

技术加盟就是卖配方、卖料包，资金回笼最快，我还债全靠这个；电商也做到了腰部，每个月50 万流水；现在的社区连锁模式反而是当时是最看不上的，开个小店很费力，一个月赚三五千，投 20万要两三年回本，当时纯属为了技术加盟打个样板。

学习德鲁克之后，我开始反思麻爪爪有没有未来，以及如何有未来。

德鲁克说：挖掘未来，而不是重视过去；聚焦机会，而不是聚焦问题；看清方向，而不是随波逐流；目标高远，而不是追求安全。

技术加盟首先砍掉了，我走访了 70 多家加盟商，发现没几家能做好的，给的料包配方，我去能还原，走了他们就做不出来。可以发点小财，但是我一辈子也就那么回事了。

电商是当时的主流，但要跟良品铺子、三只松鼠竞争，我们钱不够、流量也没人家多。更重要的是流量主权不在自己手里。

做社区连锁虽然难，但是我发现那几家社区小店，没怎么管，招了几个靠谱的店长，就一直能挣钱。竞争对手拿我们没办法，那就意味着走向全国对手可能也拿我们没办法，后来事实也验证了这一点。

虽然要培养店长，招募加盟商，建立运营标准，要做的事情很多，但没关系，都可以学。我知道这是时间和未来，做社区连锁，能打造组织、培养人才，能走得更远。我有别人拿不走的成果和机会。

最后我们就砍掉另外两条线，全力做社区连锁，才有了现在的麻爪爪。

于学航（老鱼）：做决策最重要的是勇气，勇气源于价值观。经营要事的排序充满了风险和不确定性，但这也是创业精神的内核之一。你有勇气，你才能够利用不确定性去创造有利于你的确定性。

于学航（老鱼）：重要的事情都不紧急，大家不要被“重要且紧急”的说法给误导了，重要的事情没人会催你。比如学习德鲁克，5 年之后学，可不可以？可以；上新一个产品，顾客会跟你说“求求你上个新产品么？”你想得美，他只会默默地抛弃你，然后选择了你的竞品。

于学航（老鱼）：如果老板不善变，企业就死掉了。善变的本质是重新排序。因为一件事的完成有可能影响了其它事情的顺序和重要性，变化是无处不在的。

要事也绝对不是老板的一个人的事。往高了说是创始人和 CEO 团队的战略判断能力，往低了说是业务的决策执行能力。职位要事承接公司要事，个人要事承接岗位要事。至于利润是大家做对事情之后的自然呈现。

公司定个利润指标，压给高管、压给员工，他实现不了，然后你跟他对赌，那都是最愚蠢的做法。

于学航（老鱼）：不管你秉持什么管理思想，不管你原来的认知体系是什么，学习德鲁克的共同起点都是“自我管理”——没有自我管理，一切都是崩塌的。这本书讲得不是高深的理论，而是可落地的习惯，比如高效利用时间、用人所长、聚焦要事，这些都是中小企业家最需要的，也是我们能用来打造团队、经营企业的核心。

于学航（老鱼）：德鲁克定义的管理者不是纯传统的“官职”，是现代组织中的每一位知识工作者，他们由于“承担职务”和“拥有知识”这两个关键词，从而拥有影响组织取得绩效和成果的能力。

仔细想想，很多老板其实不是管理者，是体力工作者——他不动，整个公司就动不了，他成了全公司最累的人。这是很大风险的事情。

于学航（老鱼）：首先你懂得做好自己的CEO，你的思维就开始装上了一套初步的系统。这是个非常美妙的过程。

然后你开始用它来激发，引导团队成员做好自己的CEO。你是怎么装上的、你是怎么工作的、你是怎么用这些语言做事的，就引导你的同事这样去做。

公司很多内耗就是因为各有各的定义，语言即世界，我们的语言太混乱了。德鲁克的理论够经典、够系统、够具体、够广泛，所有管理学的核心词汇和含义都在这里得到了前所未有的统一，所有统一都导向一个灵魂，叫持续赢得顾客。

最高阶的学习目标就是高阶的领导力，为组织引进语言文化系统做出贡献。

于学航（老鱼）：德鲁克说“无论我的专业是什么，我都会尊重语言”。语言不仅仅是消息，更是凝聚人的粘合剂。

德鲁克的整个语言体系极其简单、精炼，非常负责，无害。这是我推荐很多人用德鲁克的原因，世界上找不到第二个人有如此功力。

作为中小企业，我没有能力发展出自己的语言体系。成本最低、风险最小、收益最大的办法，就是引进类似德鲁克的语言体系。一旦你用这套语言打造出文化和制度，你会发现后面的事都很容易，不然后面都是费力。

于学航（老鱼）：很多人喜欢说屌丝、牛马，在我们公司都不允许说，这只会自己贬低自己，产生错误的心理暗示。

于学航（老鱼）：德鲁克强调正直，并非出于单纯的道德偏好，而是因为企业管理的底层刚需。正直的背后是价值观，是你怎么看待工作、怎么看待人和人之间的关系、怎么看待人的自我发展。

管理者的五大核心工作，一旦缺失正直，便全部无法落地：设定目标会虚浮敷衍，组织用人会任人唯亲，沟通激励不敢正视现实，绩效评估只会刻意挑错，人才培养则言行不一。

需要注意的是，正直的氛围需要打造的，沟通可以自下而上，但正直必须自上而下坚守。

于学航（老鱼）：我们以为“实践领先于认知”，但实际“经典往往领先于时代”。日光底下无新事，你遇到的问题99%都发生过。“实践领先”是针对具体问题而言。很多经典是穿越时空的，比如《孙子兵法》、《论语》、《道德经》。经典之所以经典，几乎都有一个特点：切中人性，逻辑自洽，而且是有点强大。

于学航（老鱼）：逻辑自洽很容易，但对社会发展有利的逻辑自洽很难，而经典往往具备这个特点，它经得住时间检验，符合道德观念，是基于长远的逻辑自洽。表层创新上，实践跑在时代前面；底层规律上，经典理论永远遥遥领先。

于学航（老鱼）：我身边有不学的，也有乱学的，什么都学。我一般赞成大家学习那些不变的原则和理念，基于这些原则结合自身现实去解决问题，而不是找一些术。学不变的东西，看似慢但实际上最快，有复利。

于学航（老鱼）：德鲁克讲得是知识社会的工作方式， AI 再牛，它只是让知识社会的知识工作者更牛而已，它并没有改变知识社会这个本质。

你要用好AI，你得给它提正确的问题，布置任务、指令、反馈、判断，这些都是人在做。

于学航（老鱼）：在探讨“AI 使用宪法”，比如使用 AI 工具的员工必须承诺：AI 做出的一切行为，由人类员工负全责。

于学航（老鱼）：我就是用笨办法，理清经典概念，围绕现实思考。概念是什么？现实是什么？如何改变？反复思考，就这么简单。

于学航（老鱼）：没有，人学习的根本规律是重复。我最早接触高维，是冯卫东老师的课。他的课我听了好多遍。我喜欢在重复中寻找规律。邓良、欧阳老师讲德鲁克，有些内容我都能倒着说了，但是我依然去听，重新体会老师到底在说什么，它背后的是什么。打通这个路径它是需要点时间的。

于学航（老鱼）：我经常公开讲我笨得不得了，我从来不属于聪明的一类，但我很务实，认定一件事情我会慢慢地去做。认知理解与聪明度无关。只有从认知角度而不是聪明角度去理解这个世界，你才能看到别人看不到，或者即使看到也顽固不愿去理解的机会。

于学航（老鱼）：有没有时间是认知的问题。

于学航（老鱼）：高维用非常强的洞察力识别出好的课程，同时识别优秀的老师，并且把课程打磨出来，这是我觉得非常强的地方。

让创业者用极低的成本，找最顶级的老师，学最实干的知识。

于学航（老鱼）：最核心的是我们真的用德鲁克重塑了企业。我们以前无依无靠的时候，就靠德鲁克。

我们刻意地把这些方法论提炼出来，分享出去，同时倒逼我们成长。有人说“最怕竞争对手学德鲁克”。我们是最怕自己骄傲，最希望有外界的刺激。

同时我也想证明经典理论的有效性，帮助更多企业少走弯路。